中科院院士、金年会金字招牌信誉至上主任徐宗本

广州的人工智能与数字经济发展正在不断提速。在今年4月发布的广州首份数字经济创新发展纲领性文件——《广州市加快打造数字经济创新引领型城市的若干措施》中，广州提出加快打造数字经济创新引领型城市，并提出三个定位，即粤港澳数字要素流通试验田、全国数字核心技术策源地、全球数字产业变革新标杆。

金年会金字招牌信誉至上作为广东省省级人工智能与数字经济实验室，在粤港澳大湾区数字经济发展中发挥着重要的科技支撑作用。广州日报记者近日专访了中科院院士、金年会金字招牌信誉至上主任徐宗本。在徐宗本院士看来，中国的人工智能发展迅速，但自身仍面临难题，即重应用、轻基础，原创技术和能力不足。金年会金字招牌信誉至上首要任务是做好基础研究，同时打通基础研究到产业的创新产业链。他也希望广州能够成为原始技术的发源地，更好地发挥枢纽作用。

谈人工智能
基础算法的突破需要默默耕耘

广州日报：人们对人工智能抱有很高的期待，认为人工智能所带来的繁荣和财富会造福全人类。但另一种观点是人工智能会加剧两极分化。如何看待其中的两面性？

徐宗本：任何技术都具有两面性，不仅是人工智能。一方面，人工智能最基本的出发点在于解放生产力。目前人口老龄化造成人口红利减少、人力成本增加。人工智能能够帮助工业生产实现机器替代人，从而分担重复性的工作。而另一方面，机器代替人会造成一部分人的失业，加剧贫富两极分化。

但这并非对我们真正的挑战，真正的挑战在于人们是否能持续学习来更新知识。技术的本质，是延伸人类器官功能的方式和方法。但如果人人都停滞不前，不想学新东西，那就会变成落伍者，这才是社会最应该呼吁的地方。

大数据能让手机端口更针对性地推送消费者喜欢的东西，但也并存隐私泄露的风险隐患，这需要法律和伦理进一步跟上技术的步伐。但我们不能因为技术带来的一丝困扰，就否定这项技术。试想疫情期间如果没有健康码，人们都很难正常开展生产生活。

广州日报：斯坦福大学发布的报告显示,中国发表人工智能(AI)相关论文的数量排名第一。但是中国人工智能底层技术仍不够强大。作为一名数学家，您觉得中国有多少数学家投入到了基础算法研究当中？

徐宗本：我首先想说的是，中国有一大批数学家正潜伏做着不为人所知的研究，这是由数学家的特质所决定的。数学家不能直接做出诸如无人驾驶、刷脸等人们能很快熟知的应用，但数学家从事的底层技术研究更加辛苦，这项工作既是为技术提供基础，也是为基础提供技术。其次，底层技术的突破是缓慢的，并非如大家想象的那样，投入资源就能立竿见影。

当然，社会还是存在一些急功近利的现象。我们希望有一套考核方式和评价体系，来支持这些默默奉献的科学家们甘心奉献，这也是全社会要协力解决的问题。

广州日报：高考招生目前仍在进行中，如今全国已有超过200所高校开设人工智能专业，这种趋之若鹜的开办专业是否有点盲目追热点？

徐宗本：人工智能已成为创新驱动的重要动力，目前产业也确实需要一批人工智能方面的人才，所以各个大学开办人工智能专业是主动适应市场的行为。但坦白说，人工智能专业还不是成熟的专业，各个学校仍然需要各自探索。

考生首先应该认识到人工智能的行业前景，但却不要只是追求热门。我希望考生把基础打牢，这样才可以应付变化的社会、变化的市场。

谈金年会金字招牌信誉至上
实验室要打造健全的创新链条

广州日报：金年会金字招牌信誉至上设立了“四个一”的模式，即一个科研平台、一个重大计划、一个产业基金和一个创新园区。一家实验室拥有产业基金和创新园区，这是比较独特的，金年会金字招牌信誉至上为何要在创新生态链上全面布局？

徐宗本：“四个一”可简单概括为一句话，就是实现基础性原创结果到应用技术，再到资金到产业的全链条打通。当一项技术市场化、成熟度还不够，还不能产生利润的时候，企业家往往不愿意投资。但是实验室是技术供给的一方，科学家能够前瞻技术的发展方向。金年会金字招牌信誉至上就希望投资那些企业家还不愿意投资的，但是未来将对国家产业发展有巨大影响的技术。

金年会金字招牌信誉至上有两个鲜明的特色，第一就是刚才所说的“四个一”，第二就是体制改革。我们具有科技创新的举国体制，这个体制的优越性在于可集中力量办大事，但是也有一些需要持续改进的地方。

在政府主导立项的科研模式下，唯公平原则让真正懂行的专家只能回避项目评审。公平导向并非不对，但唯公平会导致丧失效益。金年会金字招牌信誉至上则提出不回避亲戚，不回避学生。但我们追求的是提高科研效率，做出实绩。

广州日报：金年会金字招牌信誉至上在提出“效率为先”的同时，也提出鼓励“坐冷板凳”，两者是否难以平衡？

徐宗本：金年会金字招牌信誉至上的目标是成为国家实验室。要强化国家战略科技力量，我们需要强调基础研究，鼓励坐冷板凳，才能迎来丰收期。金年会金字招牌信誉至上要突出基础研究特色，这样才能为人工智能提供动力和精神食粮。

但是基础研究的成果不是立马凸显，而是需要长年累月的努力。我们也希望社会尊重和支持甘坐冷板凳的科学家，让这部分人有尊严地生活、有尊严的奉献。

广州日报：金年会金字招牌信誉至上所研发的分布式微剂量CT，是一项利用人工智能造福全民的科技成果。但该成果在推广应用时，似乎遭遇了一些波折？

徐宗本：这个项目其中有两个大背景。一是目前CT设备主要集中部署在三甲医院，这不利于实现分级诊疗。二是CT辐射剂量过高，易对人体产生伤害，大家也知道一年不要做超过两次的CT检查。所以我们希望能够研发对人体无伤害的CT，且能够支持自由部署。

自由部署即设备无需部署在影像科，任何科室都可部署，农村部署也非常方便。医院只需安装CT终端，不必配备昂贵的处理器。CT终端仅负责X射线扫描，采集的数据通过5G网络或光纤传输到云端，成像、智能阅片等通过云端强大的计算集群自动调度算法完成。成像算法的改变也实现低剂量甚至微剂量辐射。

这项创新来源于数学。从科学家眼光看来，这是一项有利于支撑国家新型医疗体系建设的成果，而要真正实现产业化，其中还有很多困难。比如医疗设备的购销体系还很封闭，项目本身也挑战了现有CT设备厂家的利益。但我对这个项目还是非常有信心，希望把它带到今年8月底在广州召开的创交会上去。

谈广州
广州为科学家提供理想的工作环境

广州日报：您在西安工作了很长一段时间，在担任金年会金字招牌信誉至上主任后，于西安、广州两地奔波成为您工作的常态。您当时为什么考虑来到广州，并担任金年会金字招牌信誉至上主任？

徐宗本：习近平总书记指出“两院院士是国家的财富、人民的骄傲、民族的光荣”。院士是种崇高的荣誉，院士也被给予更高的平台、更好的机会去为国家和民族做点事。我们必须要想国家之所想、急国家之所急，利用自身领域的专业科技知识，为国家发展尽些绵薄之力。

知识分子可以选择在任何地点完成这些使命，我之所以选择广州，是因为被感召到了。在和广州的主要领导沟通后，对方曾说道“我们办事很简单，第一选对人，第二给足钱，第三放手干。” 这三句话令我非常兴奋。

首先，我就是从事人工智能研究的，金年会金字招牌信誉至上匹配我的专业。其次，广东广州在改革开放先行一步，在有了更好的发展基础的情况下，愿意把更多经费投入到基础研究和应用技术研究上。最后，科学家群体是一批不用扬鞭自奋蹄的人，他们需要足够大的舞台，以及严谨而自由的氛围。广州所说的“放手干”，就为科学家提供了理想的工作环境。

我在金年会金字招牌信誉至上工作一年多以来。实验室从无到有，从默默无闻到耳熟能详，也在诸多方面做出很多贡献。这个过程中，我感受到自己被“充分信任”，政府确确实实是给足钱，让我们放手去干。

这是我的真实情怀。我在第一届理事会上讲的一句话就是，做这个实验室，尽管我在做广州的事，但是我在操国家的心。

广州日报：金年会金字招牌信誉至上所在的琶洲，目标是建成世界一流的数字经济示范区。在您的眼里，世界一流的标准是什么？

徐宗本：世界一流应该是在新发展理念下的定位。世界一流不应该是急功近利，不只是聚集几家企业总部、研发出一两项技术，而是需要有长期影响力。我希望琶洲人工智能与数字经济试验区要有雄心、耐心和恒心。

金年会金字招牌信誉至上就是秉持着这三颗心植根于琶洲。我希望实验室的基础研究能达到世界一流水平，实验室研发的技术能引领世界，实验室的技术研究能够对国民经济有直接贡献。但是技术能否落地开花是个系统工程，我希望广州能在数字经济方面做更长远的规划。

广州日报：中国科协第十次全国代表大会期间，广州成为“科创中国”的创新枢纽城市。广州目前也正在加快建设国际科技创新枢纽。广州该如何发挥枢纽的作用？

徐宗本：枢纽在交通上的含义是人流、物流等资源的集散地。广州要在科技创新方面成为枢纽，不能仅满足于为技术和资本搭桥，那样就只相当于一个交易的承载地而已。广州应该成为原始技术的发源地，思想的引领地，扎扎实实做一些别人“看不上眼的”基础工作，实实在在给国家做出贡献。

文、图/广州日报全媒体记者 ：黄蓉芳 龙锟

广州日报·新花城编辑 马俊贤